Аудио-Библиотека Лотоса

Аудио-Библиотека Лотоса

Лекции, беседы, семинары в mp3

на главную страницу

новости сайта
как пользоваться?
форум слушателей

почтовая рассылка
виртуальный тренинг
Lotos iRadio
библиотека Лотоса

каталог ресурсов "Развитие Человека"

энциклопедия
"Музыка Мира"

Аудио-уроки «Изменение Привычной Картины Мира»
Телеканал «Психология21»
Наши рассылки
Библиотека Лотоса. Эзотерика. Магия. Религия.
Новости БодхиNet
В помощь дзенствующему
Rambler's Top100

 

Пауло Коэльо

"Никогда ничего не воспринимай как должное"

апрель 2002
Радиопередача "Неизвестная планета" с Андреем Мартыновым

 

слушать в mp3 (3 354 Kb)

 

Здравствуйте, в студии Андрей Мартынов. Сегодня мы представляем новую передачу на Радио России. Называется она "Неизвестная планета". Что такое "Неизвестная планета"? Вообще-то это большой международный проект, который продолжается уже более 5 лет и я - его автор. Мы много ездим по свету, стараясь обнаружить и добраться до таких мест или феноменов, о которых мало что известно достоверно.

Пауло Коэльо

Мы беремся рассказывать только о том, чему сами были свидетелями и только о тех местах, где мы сами побывали. Теперь мы попробуем рассказать об этом по самому популярному в стране радио. Начнем же мы вовсе не с экстремальных путешествий или экзотических религий. Я бы сегодня хотел познакомить вас с одним из самых известных людей на планете. Так получилось, что я сейчас делаю фильм о знаменитом писателе - Пауло Коэльо. Мы регулярно с ним встречаемся в разных странах мира и я сегодня с удовольствием представлю вам этого фантастического человека - он пишет удивительные книги. Бразилец Пауло Коэльо родился в 1947 году. В 1968 участвовал в той самой революции - настоящей и психоделической. Несколько раз сидел в тюрьме, подвергался пыткам во время правления военных на своей родине. Коэльо был настоящей рок-звездой в Бразилии в 70-ые, чуть не погиб от наркотиков, и вот, в середине 80-ых полностью изменил свою судьбу и стал писателем. Сегодня он третий по популярности писатель в мире. Уже продано 35 миллионов экземпляров его книг. На самом деле гораздо больше, потому что пираты издают его книги сотнями тысяч. Самая известная его книга у нас - "Алхимик". Переведены также "Вероника хочет умереть" и "Пятая гора", скоро выйдет еще несколько. Книги Коэльо надо читать потому, что их надо читать. Тут все просто - возьмите "Алхимика" - это совсем небольшой роман, но он способен изменить очень многое в вашей жизни, в вашем отношении к жизни. А сегодня мы просто поговорим с Коэльо. Я уверен, что даже если вы не читали его книг, вам не станет скучно.

"Люди слишком рано узнают, как им кажется, в чем смысл жизни", - сказал старик. И Сантьяго заметил печаль в его глазах. "Может быть, поэтому они слишком рано отказываются от своего собственного смысла жизни? Так уж устроен мир. Все мы боимся осуществить наши самые заветные мечты, ибо нам кажется, что мы их не достойны и что все равно не сумеем воплотить их. А ведь только одно делает исполнение мечты невозможным - это страх неудачи".

Возможно, самая главная черта героев Коэльо - это ответственное отношение героев к своей жизни. Это способность оставаться внимательным, доброжелательным и цельным. Мы часто говорили с Коэльо о том, какой интересной может стать жизнь, если к ней относиться как к союзнику и другу. Первый вопрос, который я задаю Коэльо придумал не я, - его всегда задают те, кто еще не читал его романов:

Андрей Мартынов: Так о чем все же эти книги? Чему они учат?

Пауло Коэльо: В моей книге "Алхимик" пастух отправляется к египетским пирамидам в поисках своего сокровища. Он проходит длинный путь, он находит свое сокровище и обретает себя. Не думаю, что мои книги вообще чему-то способны научить. Я просто обозначаю символы. Я ничего не умею объяснять.
Вообще книги - это лишь катализатор, который помогает людям вспомнить то, что они уже давным-давно знают. Мы живем в символическом мире. Вся наша жизнь - символ. Любая жизнь любого человека - это знак. Задайтесь целью, и вы отгадаете скрытый смысл знаков. Даже не отгадаете, а просто вспомните. В своих книгах я просто говорю о том, в чем многие боятся себе признаться.

А.М.: Я знаю людей, которые после вашего "Алхимика" испытали не столько чувство восторга, сколько чувство разочарования. Их эта книга тоже поразила, но по-другому. "Да, -говорят они, - мы понимаем, какой могла бы быть наша жизнь красивой и целенаправленной, осмысленной. Но нам теперь совершенно ясно, что все наше нынешнее бытие - это лишь мираж, бессмыслица. Да, кому-то повезло, но мы-то уже никогда не сможем быть молодыми, целеустремленными и решительными. И именно "Алхимик" окончательно убедил нас в этом", - объясняют они. Что бы вы на это ответили?

П.К.: Мои любимые книги, которые я читаю и перечитываю, - это те, в которых я нахожу отражение движений собственной души, может быть, даже таких, о которых я и не подозревал до этого. И если человеку попадаются такие книги - он вдруг обнаруживает, что, он - не один. Единственное, что может показаться людям действительно убедительным во мне - это мой собственный опыт. Все! Больше мне не чем с ними поделиться. Одно только ощущение того, что ты не одинок, придает удивительные силы для воплощения своей мечты. Тому, кто испытывает чувство разочарования в самом себе после моих книг, я скажу: "Поверь, что ты не одинок! Таких, как ты, много. Просто вспомни свою мечту или цель и иди к ней своим собственным путем. Потому что только так ты можешь чего-то добиться".

"Душа мира является счастьем человеческим. Счастьем, но также и горем, завистью, ревностью. У человека одна-единственная обязанность - следовать своей судьбе до конца. В ней все и помни, что когда ты чего-нибудь хочешь, вся вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось". Старик указал на торговца воздушной кукурузой, пристроившегося со своей красной тележкой в углу площади. "В детстве он тоже мечтал о странствиях, однако потом предпочел торговать кукурузой, копить и откладывать деньги. Ему не дано понять, что у человека есть все, чтобы осуществить свою мечту". "Лучше бы он пошел в пастухи", - сказал Сантьяго.

А.М.: Вы были женаты четыре раза… А сколько вообще раз человек может в своей жизни испытать чувство настоящей любви?

П.К.: Это такой трудный вопрос - сколько раз приходит настоящая любовь. Любовь остается для меня загадочным явлением. Это мистика, это загадочный магнетизм, который постоянно влечет людей друг к другу… Любовь - это такое чувство, которое не имеет свойства накапливаться. Новая любовь ничего не берет из опыта прошлой.
Мы с Кристиной женаты уже 22 года, это моя четвертая жена. Надеюсь, что она останется со мною до конца дней моих. Это единственное, что я знаю, что я хочу. Но я не знаю… Я ничего не знаю.

А.М.: Вот передо мной сидит знаменитый писатель Коэльо, книги которого прочитали уже десятки миллионов людей во всем мире, и он говорит, что он ничего не знает! А как же быть остальным?

П.К.: Андрей, важнейший урок всей моей жизни, который я усвоил лучше всего, звучит так: никогда ничего не воспринимай как должное. Никогда и ничего. Случиться может все, что угодно. Сейчас мы тут сидим с тобой и разговариваем, а я встану - и через минуту умру. Или нам вдруг явится пресвятая дева Мария.
Единственное, что я знаю достоверно: все меняется. Пока мы тут разговариваем - сколько листьев упало с деревьев? Насколько подросли деревья? А что будет - этого я не знаю. Извини.

А.М.: Выходит, что ни один человек на Земле не может быть уверенным в своем собственном будущем?

П.К.: Я с уверенностью могу говорить только о том, что каждый человек может и должен обладать намерением. Тем самым намерением, о которых говорили мексиканские индейцы в романах знаменитого Карлоса Кастанеды. Эти индейцы объясняли, что в жизни каждого есть место для его собственного намерения, его собственной миссии, его собственной мечты, Ведь именно для воплощения собственного намерения - или мечты, или предназначения - каждый человек, собственно, и явился на этот свет.

А.М.: Вы упомянули Карлоса Кастанеду - писателя, который был символом целого поколения "революции 60-х" во всем мире. Спустя десятки лет он вновь стал популярен - на этот раз в России. Что за секретом он владел?

П.К.: Я не знаю секрета Кастанеды. Да, для нас он был настоящим идолом. Он оказал на меня огромное влияние. Он был частью той грандиозной революции, которую пережили мы все в 68-м году и вообще в те удивительные годы. Но сейчас многое изменилось. Да, в определенный период моей жизни он сказал мне и моим друзьям: "Внутри каждого из вас есть воин света!". Мы не сразу это поняли: мы тогда все говорили о любви, мире, вечном, о том, как достичь всеобщих идеалов для всех людей на свете. А он встал и сказал: "Нет-нет-нет, ребята! Вы не о том! Да, вы можете думать о вселенской борьбе за мир и против войны, но, прежде всего, - каждый из вас - каждый в отдельности - воин. Думайте не о сражении вообще, а о тех, кто сражается. И станьте одним из сражающихся. Станьте воинами внутри себя. Каждый из вас - это воин света. Не забывайте об этом!". Вот что он сказал. И это было очень важно.

А.М.: Что интересного для вас в русской литературе?

П.К.: Уф, русская литература - это огромное явление! Это - континент, океан, о чем ты меня спрашиваешь?!..
Хорошо, скажу: Достоевский! Достоевский- это гений, который оказал колоссальное влияние на меня. Особенно его феноменальные "Записки из сумасшедшего дома". Еще - "Братья Карамазовы", "Преступление и наказание", разумеется… Сложно об этом говорить - надо читать. Еще я люблю Тургенева, Толстого.
Когда-то в молодости я читал Маяковского. Я давно его не перечитывал, но тогда, в шестидесятые, он дал нам то, что всем нам было совершенно необходимо. Когда-то мы читали Евтушенко - он был настоящим харизматиком, он был частью сопротивления Системе. Сейчас я бы не решился перечитывать его.
"Помни, всегда надо точно знать, чего хочешь, но, даже приняв решение действовать нельзя забывать, что в любом деле решение - лишь начало. Когда человек на что-нибудь решается, сделав выбор, он устремляется в такой поток, где он и не думал оказаться. Поиски всегда начинаются с благоприятного начала, с доброго знака, но, если Божье благословление не принять, оно превращается в проклятие".

А.М.: Вернемся к главному. Как принимать решения? Как найти в себе силы вспомнить себя настоящего?

П.К.: Я могу говорить только о себе и своем опыте. Я - обычный человек, который ходил каждый день на работу, занимался вещами, которыми было принято заниматься, делал черт знает что, потому что "так принято", делал вещи, которые были мне совершенно не интересны и не важны.
Но однажды я сказал себе: "Пауло, стоп! Давай-ка ты займешься тем, что является важным и интересным для тебя". И я стал писателем. Вот и все. У меня оставались страхи и опасения. Но единственное, в чем меня нельзя упрекнуть - это в трусости. Я никогда не был трусом. И если я принимал решения, я начинал действовать! Я прекращал тратить время на то, что было не важно для меня, и начинал делать то, что нужно.

А.М.: А что было бы, если бы вы не приняли этого решения?

П.К.: Ты знаешь, я хоть и писатель, у которого много разных слов в словаре, но я не знаю слова "если". Одно из важных качеств "воина света" - умение забыть о существовании слова "если". И я действительно не знаю этого слова. Но я знаю, что я сам выбрал эту дорогу, отвергнув все остальные. Я думаю, что людям надо объяснить, что слово "если" - очень опасное слово.

А.М.: Почему опасное?

П.К.: Потому что оно делает человека слабым. Оно заставляет думать о других возможностях. А ты просто должен сделать свой выбор, забыть обо всем остальном и верить, что именно этот выбор - единственно верный. А если вдруг тебе покажется, что избранный тобою единственно верный путь не совсем правильный, то утвердиться в том, что это все же - единственно верный путь - тебя всегда поможет Господь Бог. Если, конечно, ты не забудешь обратиться к нему.

Перед тем как мечте осуществиться, душа мира решает проверить, все ли ее уроки усвоены и делает она это для того, чтобы мы смогли получить с нашей мечтой и все преподанные во время пути знания. Вот тут-то большинству людей изменяет мужество. На языке пустыни это называется "умереть от жажды, когда оазис уже на горизонте". Поиски всегда начинаются с благоприятного начала, а заканчиваются Тим вот испытанием - в самый темный час перед рассветом.

В гостях у программы "Неизвестная планета" был знаменитый бразильский писатель Пауло Коэльо. А я, Андрей Мартынов, прощаюсь с вами - до встречи через неделю.

Каждое воскресенье, в 11:10 на Радио России программа "Неизвестная планета".

 

Сайт "Неизвестная планета" http://www.neplaneta.ru

 

Ссылки по теме:
другие лекции Пауло Коэльо в mp3
Книги Коэльо в Библиотеке Лотоса
Материал о Коэльо на сайте издательства "София"

 

Обсудить на форуме Лотоса

  • Отзывы и впечатления от прослушанных лекций
  • Музыка для практики в mp3: отзывы и ссылки на архивы
  • Поиск и обмен музыкой для практик
  •  

    ФОРУМЫ ЛОТОСА
    РЕКЛАМУШКА

    новости сайта | аудио-библиотека | почтовая рассылка | виртуальный тренинг | форум

     

    Лотос © 2001-2011
    Аудио-Библиотека Лотоса: лекции, беседы, семинары в mp3
    контактный адрес: lotos@ariom.ru
    Хостинг предоставлен: XP-Hosting - рекомендую!

     

    TopList Rambler's Top100